Morgan Addams
Красиво, королева .

драугвен, милая моя, мы с вами на брудершафт, все таки, не пили. Уж простите за резкость, но немножко напрягает.
Ну, а теперь по порядку.
300-500 не так уж и много по вашему? А деньги вы, с позволения спросить, где берете? В тумбочке?
Я про Достоевского ни слова не сказал, так что не вполне понимаю к чему он тут помянут. Если к тому, что Донцова плохо пишет, так кроме нее и Достоевского(да простит меня классик за поминание его в суе*эльфийский жест*) есть еще масса авторов. Человеку свойственно стремиться к большему. И наворотить после хренового вуза, больше, чем после хорошего сложно. ибо, если в руководстве сидят не дураки, на диплом смотрят. И не из сериии "есть\нет". Какой нибудь "Первый Профессиональный Университет" котируется не больше, чем ПТУ №72. А уж хреновых медов не существует вовсе, существуют хреновые медики, и это на их совести, а не на совести их ВУЗа. Хреновое образование всяко лучше, чем никакое. Сейчас возможность учиться есть у всех, пусть ты даже трижды имбицил, главное плати бабки и все. Даже если усвоится 1\100 от того, что предусмотренно программой, это уже благо. Полуграмотный народ лучше, чем вовсе неграмотный.

Wilve честно говоря, после всего, что Вы, Глубокоуважаемый Товарищ, тут написали, хочется просто обозвать Вас, о Светоч Мудрости, самовлюблённым снобом,не вышедшим из подросткового возраста и желающим всем доказать свою взрослость и не отвечать. но я всё же отвечу.
во первых,о Достопрочтеннейший Господин, прошу высочайшего соизволения спросить,а каков размер Вашего вознаграждения за труды тяжкие?? смею предположить, что больше,чем десять тысяч рублей. в таком случае не думаю,что для Вас, о Безукоризненно Вежливый с Дамами, цена будет непреодолимым препятствием для покупки одной-двух книг в месяц.
про Достоевского- цитирую Из русских авторов в топ-20 (где на первых местах Д.Донцова, А.Бушев и В.Колычев) пробился только Федор Достоевский, занявший по тиражам 18 место (по итогам первого полугодия 2008г., КПР).
у нас в России,к сожалению дураки большинство руководителей. а наворотить можно-каждую минуту в нашей стране какой-либо механизм выходит из строя по вине какого-нибудь недообразованного товарища. полуграмотный народ хуже совсем неграмотного в тысячу раз. оттого у нас и все знают,как лечить,учить и управлять страной. и вместо того,чтобы идти к специалисту с какой-либо проблемой,будь то со здоровьем или с техникой, либо ковыряются сами,либо идут к соседу,такому же недообразованному. и от такого всезнания может не просто окончательно сломаться,скажем,компьютер,но и просто тупо умереть человек,которому недообразованный насоветует... и это именно на совести ВУЗов,которые недоучили,не выявили вовремя абсолютную неграмотность,и не отчислили. и на совести тех,кто проверяет знания выпускников. и в том числе из-за огромного количества ВУЗов в которых отсутствует единый стандарт образования,невозможно проконтролировать,насколько выпускника можно допускать к работе.

драугвен, про полуграмотный народ хуже совсем неграмотного в тысячу раз Здесь можно сломать не один лес копий, а каждый останется при своем мнении. Судя по вашим словам вы хм.... проникнуты верой в "настоящего спеца". Так вот, глубокоуважаемая, сие есть опасное заблуждение. Не бывает, практически, этих самых "настоящих спецов", которые гвозди вбивают и компы починяют не так, как простые смертные, а токмо силой своей сверхобразованной мысли, и при этом исключительно правильнейшим образом.
Еще раз. Не бывает хреновых мед вузов. Просто НЕ БЫВАЕТ. Их нет. Если найдете - поделитесь информацией, мне честно будет интересно на это посмотреть.
Да, еще... Из-за недообразованных товарищей грамотно сделанные механизмы выходить из строя не должны. Ибо, защита от дурака-с... А вот излишне образованные жахнули ЧАЭС. Это я к тому, что опасно не плохое образование, а безответсвенность. Да, кстати... Учить других и исходить из постулата "да я и сам разберусь\смогу\лучше знаю" у нас в крови, так что уж лучше с такими замашками иметь за плечами хоть что-то, чем вообще ничего.
P.S. Стоило так взрываться только из-за того, что мне не понравилось, что мне тыкают.
P.P.S. А вот зря смеете. Не у всех зарплата от 10к и выше. Врать не буду, у меня больше 10, но это только начиная с этого месяца. До этого было меньше. А мне, простите, еще на что-то надо кушать, платить за проезд до этой самой работы и оплачивать аспирантуру, по 128к за год. Про то, что еще неплохо бы одеваться я молчу.
А вообще, громогластно строить предположения о размерах чужих доходов немножко некорректно.

Wilve не знаю,во что я там проникнута верой,но если у меня сломается компьютер и я не буду точно знать,что сломалось и как это чинить-я пойду в хороший сервис,где работают специалисты,а не буду приглашать соседа васю,который учится на платном вечернем в каком-нибудь текхнико-компьютерном чём-то там... мне мой комп ещё дорог.
всякие вузы хреновые бывают. достаточно посмотреть на их выпускников. в хорошем вузе студента-лентяя и неумеху просто отчислят. а ведь выпускают. такое,что потом непонятно получается,данный субьект учился в универе или сам по учебнику биологии для учеников шестого класса. я лично незнакома со студентами-медиками,чтобы утверждать,хороший конкретный вуз или плохой. но что туда поступают по взятке и за сессии платят-это факт.
ага... если только эти механизмы грамотно сделали. а не такие же недообразованные. ну допуск поставили на пару миллиметров больше, ну предел прочности не так рассчитали-мелочь,главное же-сдать...
А ЧАЭС как раз жахнула из-за недообразованности. потомучто неправильно рассчитали температуру и время эксперимента,ну тут ещё плюс желание выслужиться и нежелание прекратить эксперимент...
именно поэтому мы и берёмся поучать,потому что знаем хоть что-то,а воображаем,что знаем всё. вот человек знает,как лечила грипп его бабушка. и советует бабушке друга то же самое,а ей,может эти лекарства противопоказаны... а вот если он не знает совсем ничего-он и не будет браться советовать. никто ведь не советует хирургу,как делать операцию. потомучто вообще представления не имеют.

не хочется мне тут разборки разводить,ну да ладно,для ясности... лично я считаю обращение "вы" признаком недружелюбия и холодности. а когда меня таким образом поправляют,я воспринимаю это как открытую агрессию. по моему мнению в таком тоне может говорить оскорблённая матрона лет 50,у которой трое детей и пятеро внуков. но уж точно не относительно молодой человек. если уж это так принципиально,можно же разъяснить свою позицию,а не обвинять меня в невежливости и хамстве.

я,честно говоря,вообще не представляю,как может быть зарплата меньше чем 10000. я думала,что вообще-то у большинства 20000 и больше. а 10-это так,для начала или для студентов... соответственно это было предположении о размеров доходов вообще,а не какого-либо человека в частности...

который учится на платном вечернем в каком-нибудь технико-компьютерном чём-то там
Любой ойтишнег(плин, не хотел ведь, само так написалось, это все баш виноват) над вами посмеется. Я заканчивал строительный, но ком с закрытыми глазами разберу и соберу.
за сессии платят-это факт.
Именно так. Факт. И часто это не зависит от того, хорошо ты знаешь или плохо. Просто, в такой стране живем.
На ЧАЭС как раз таки все правильно рассчитали. Только думали "да прокатит".
лично я считаю обращение "вы"
Зря считаете, это элементарная вежливость. Тем более, у меня на дневнике вы были. Тем более на BDSM-post вы бываете.
я,честно говоря,вообще не представляю,как может быть зарплата меньше чем 10000.
Я же вам говорил, что вы имеете весьма идеализированные представления о мире, а вы обиделись. У моей мамы, старшего научного сотрудника РГБ(бывшая Библиотека им. Ленина, вторая по величине после Библиотеки Конгресса) зарплата чуть-чуть не дотягивает до 8к, у отца, работающего на ЦНИИМАШе(Центральный НИИ Машиностроения, детище С.П. Королева. Наш космос в общем) семь с небольшим. Когда я работал на кафедре нашего института(МГСУ - МИСИ им. Куйбышева) у меня даже до 7 не дотягивала... Так что добро пожаловать в наш чудесный мир, где пенсии ниже прожиточного минимума, а чиновники берут взятки за выполнение своих обязанностей.

ну это уже исключительно от человека зависит.есть и такие,что одними травами какую угодно болезнь вылечат...но это-исключения. а собрать и разобрать комп-дело нехитрое... я говорю,допустим,о восстановлении данных,если хард полетел.
вот-в такой стране живём,соответственно-зачем учить,если всё равно платить прийдётся...и не учат...
хм... рассчёт с "а,прокатит" как-то не вяжется. обычно допуски ставят даже немного меньше,чем можно бы,как раз для защиты от дурака...
ну вот такое у меня мнение...по-моему, это никак не зависит от того,где я бываю... мои личные заглюки... я понимаю,что может быть другое мнение... просто лучше всё же его объяснять...
а кто их заставляет за такие зарплаты работать?сами пошли. в любой супермаркет кассиром-от 15000. кто мешает?а так можно сдуру и... на 5 или 2 пойти работать...

драугвен
Не учат в вузах восстанавливать данные.
Кстати восстанавливать информацию не сложно , достаточно уметь пользоваться гуглом и дословно выполнять рекомендации.
это любой школьник сможет .
Если же брать восстановление информации с переносом внутренних элементов жесткого диска - то тут лаборатория нужна.

и в принципе ... уважаемые ... не ругайтесь ....

драугвен, ставят. На ЧАЭС автоматику отключили, там все что только можно орало благим матом, но проигнорировали. Что там было и как нам долго и упорно рассказывали и показывали, чуть ли не целый месяц только сей случай и разбирали. И не по одному предмету.
Все люди разные. Знаете, я бы тоже с высшим образованием и парой медалей не пошел на кассе сидеть. Тем более, я не сказал, что мы "живем на одну зарплату", это просто к тому, что вы думали, что менее 10к не платят.
P.S.Вы работали кассиром в супермаркете? Попробуйте.

Хм... Хел уже ответил.
Да, и про ругаться тоже...
Hellraiser-ru, прости, что устроили звездальню бичевальню у тебя. просто... Я и так задратый, а тут меня ухитрились болезненно задеть.
Всем peace.

пока не затухли дебаты- вопрос о зарплате... я вот на одну не проживу.. 100% .. поэтому живу на 4 + халтура .
А вот найти одну, которая заменит все 5 источников дохода не получается.. знаний не хватает .. и корочка тут неприделах.. совсем... да и вышка у меня не по специальности .

Wilve а это уже выбор каждого. просто прежде чем ругать государство и жаловаться на низкие зарплаты-нужно самому что-то сделать... ладно,кассиром я не работала,говорить не буду. но вот в тот же 1с хоть сервис-инженером. уже не меньше 15.причём без образования и с перспективой роста.
а проигнорировали потому,что не знали,что из этого получиться может. образования не хватило... кстати,раз уж вы так подробно всё знаете-может расскажете,а то я интересуюсь такими вещами,но кроме каких-то общеизвестных фактов ничего не знаю.

драугвен, да, конечно, давайте не будем ругать государство! Да-да, каждый сам должен уметь изворачиваться, угу. Вы только скажите мне, на хрена оно тогда нужно, это ваше государство? Нет, ну на хрена? Что бы налоги доить и в армию загребать? Шло бы оно тогда лесом.
Еще раз. Я не говорил, что мои родителе работают на ОДНОЙ работе, так что вопрос можно закрыть. Единственное что, это то, что в 50 лет уже траблавно осваивать новые технологии. В нашей конторе проектировщики постарше по прежнему сидят за кульманами, ходя в акаде чертить на мой взгляд и быстрее и проще. Но это на мой.
Да знали они все. Что у вас за идеофикс такой, с недообразованностью. По вашей логике, если у меня нет спецобразования, то я и не пойму, что пожар может быть от разбитой керосиновой лампы, а не только от свечки. Я же уже написал, расчет был на то, что "прокатит". Не прокатило. Если вас действительно интересует - почитайте на википедии, там примерно правда. Оговорюсь только, что де факто они вынули почти все графитные стрежни... А это форменное самоубийство. Правда терминология там...

Ах да... еще...
"реактор был неправильно спроектирован и опасен;
персонал не был проинформирован об опасностях;
персонал допустил ряд ошибок и неумышленно нарушил существующие инструкции, частично из-за отсутствия информации об опасностях реактора;
отключение защит либо не повлияло на развитие аварии, либо не противоречило нормативным документам. "
Если верить тому, чему учили нас, все было не совсем так, но нас учили по "старой" официальной версии, хотя и новую мы рассматривали. Особенно умиляет последний пункт, как минимум своей парадоксальностью. Реактор был не идеален, это да, но вытаскивать все стержни... Это даже в школе проходят - цепная реакция и привет.

Донцева замечательная, не как писатель а как человек, она помогает людям которые больны на рак, так , как сама ним переболела она сильная женщина, я сама пишу и скажу честно говоря, ваш Лукьяненко тоже не ахти, ночной и дневной дозор это бред, но зато он победил, на Украине в жанре фантастика года и получил за это серебреный кленок, но его самого там не было( увы .